люди помнят
они просто живут дальше

Потому выше и процитировал "почему-то именно меня люди не хотят брать в будущее".
Как не крути, а это так. Прекрасно осознавая, что люди меняются, я понимал, что если хочу остаться с кем-то, то должен добиться того, чтобы меня взяли в новую жизнь, и для этого я отлеживал изменения, принимать их во внимание. Но всё это оказалось напрасно. Людям "я" не нужен после изменений. По крайней мере я стараюсь верить людям, но никто не сказал обратного. Зато неоднократно слышал "ты мне надоел" или "стал неинтересен". Это притом, что, видя изменения, я старался заинтересовать людей чем-то ещё. В конце концов я устал. У всего есть мера. Дальше я был бы уже клоуном. Спасибо, не надо. Я понимаю, у каждого свои рамки понимания. Выходит, я так сильно отличаюсь от людей? Мне это непонятно.
Объясню иначе. Если я меняюсь, я стараюсь взять тех, кто со мной общается, дальше, так благодаря их за то, что они со мной. В моем случае получается, что людям было не нужно, чтобы я был дальше, ни чтобы быть в моем дальше со мной.
Вот хоть убей, а я не вижу никаких действий людей на этот счёт.
Хотя есть исключение. Но я до сих пор не знаю истинных чувств тех людей, кто попал в это исключение. Более того, кажется, что если человек ушел раз, то он спокойно сделает это снова. И тогда моя вера в то, что если любят, то вернуться, рассыпается. Потому что выходит, не любил никто. Примерно как "пока ты меня не напрягаешь, а мне надо защититься от других людей, ты мне "интересен", а как не нужен или надоешь "пошел вон, моральный урод". Я преувеличиваю словами, но суть-то именно такая: как бы я не хотел верить людям, своими поступками на протяжении времени они показали далеко не хорошие результаты относительно меня. И никто конкретно не старается вернуть доверие. Выходит, оно никому не нужно. И это горькая для меня мысль. Хотя конкретно сейчас я одновременно защищаю себя и даю людям шанс исправить подобное. Потому что я всегда за лучшее в отношениях.

Прости, если говорю слишком жестко. Однако для меня это необходимая мера защиты.

Думаю, я понимаю, почему меня называют застрявшим в прошлом.
И всё же люди неправы. Да я застрял. Но не потому, что ничего не делаю. А потому что делал и ничего не получалось и больше я не знаю, что ещё могу сделать в этом направлении.

И всё же люди неправы. Да я застрял. Но не потому, что ничего не делаю. А потому что делал и ничего не получалось и больше я не знаю, что ещё могу сделать в этом направлении.


ничего не можешь сделать
потому что твоё желание связано с людьми, которые не заинтересованы в его осуществлении
ты не можешь
они не будут, потому что им это не нужно
вот так.

Ладно совсем люди из прошлого. Но каждый, кого я встречаю, кто меня интересует, не интересуется мной.
Если я ничего не могу сделать, зачем я живу?

И вопрос к тебе: почему ты говоришь, что тебе интересно, но при этом не хочешь брать меня с собой? Я не понимаю, как подобное может сочетаться.

Или ещё. Я изначальна говорил, что не нужен людям, но мне говорили, что я должен что-то делать, не говоря что. Что я должен был делать? Я делал всё, что мог. Знакомился с тем, то интересовал, пытался его заинтересовать.

Но каждый, кого я встречаю, кто меня интересует, не интересуется мной.
подобная статистика наводит на мысль, что дело не в людях. дело в тебе.

почему ты говоришь, что тебе интересно, но при этом не хочешь брать меня с собой?
поясни, пожалуйста.
для меня читать человека = проявлять к нему интерес.

Что я должен был делать? Я делал всё, что мог. Знакомился с тем, то интересовал, пытался его заинтересовать.
ты задаешь неправильные вопросы, поэтому тебя не удовлетворяют данные на них ответы
тыжпсихолог(с)
спроси, что ты делал не так. почему люди не хотят 'брать тебя с собой'. почему не хотят разделять твои интересы. или почему для них прошлое - в прошлом.

Люди не хотели отвечать, когда я спрашивал. Многие лили на меня грязь.
Однако в конечном итоге ответ-то один: я не тот человек.
Поскольку я пробовал разных людей, то для кого я буду тем человеком, непонятно. И даже психологи не смогли дать мне ответы, если что. Потому что на каждый вкус есть интерес. Не может быть человека, который неинтересен всем.
Была идея, что мои проблемами связаны с тем, что в меня вложили в детстве, но учитывая то, что сам я веду себя так, как желательно, чтобы люди себя вели, согласно словам тех же психологов, то всё свелось к тому же.
Ну не могу я быть настолько неприятным, чтобы не нравиться никому при одном моем виде и слове. Ведь дело именно в этом: нет первичной симпатии.
Если взять соционику, к примеру, я должен искать дуала. Я что, каждого при встрече должен спрашивать, кто он? Нет, конечно.
Я просто слушал сердце. И не могу сказать, что каждый, кого я выбирал, был тем, кому я не подхожу даже как друг.
Если взять мои отрицательные стороны: я знаю много людей, которые, имея такие качества, были любимы и любили. Так что и для меня должен бы быть человек.

В любом случае я не прошу тебя отвечать за других. Я спросил про тебя. Для меня, кто сильно привязывается, допустимо, что люди уходят. Но я не понимаю тех, кто уходит, и не до конца. Не понимаю, чем я тебе интересен, если ты утверждал обратное, и как я могу быть интересен как я, если я чужой. Как человек - да, но не как я. Я же не хочу общаться с теми, кому неинтересен я.
По крайней мере для меня это разные понятия. Я не понимаю тех, кто приходит, уходит, когда вздумается, утверждая, что я не нужен, лил чего похуже. Как с чибиком получилось: он ушел, я принял его решение, не писал, не комментировал. Но однажды он сам начал писать. Если я не подхожу, то он должен был это понять сразу. А если ему было скучно лил нужна была моя помощь, то это нечестно. Возможно, я всё испортил, ухватившись за мысль, что это второй шанс. Может быть, изначальна ничего не светило. Правду уже не узнать. Я просто учел это на будущее. Но я есть я. Что бы я не делал, не нашлось человека, с которым у меня сложились бы настоящие близкие отношения, не рассыпавшиеся югом не по-моем решению при первой трудности. А если я так никому не подхожу сочетанием в себе того, что людям не нравится, то всё-таки зачем я живу?
Для тебя я решил, чего хотел добиться. Однако это невозможно.

Психолог - не тот, кто всё знает о людях.

Про вопросы: никаких вопросов людям я не задаю уже. Просто вопросы в воздух в ходе рассуждений.

Конкретно сейчас людей спрашивать бесполезно, почему они не хотели. Они уже не помнят, почему изначальна. А почему теперь я и сам понимаю, слышал много раз: ты слишком негативный, ты слишком требовательный, ты то, ты се, чем ты интересен людям...
Ничем, блин.
Я наелся этого с родными: у них я всегда во всем плох, не могу и виноват.
Но зная, что я могу увидеть это в других, я старался этого не делать. А в ответ: ты думаешь только о себе!

Да, я мечтал иметь семью, свою и хорошую, с уважением, прощением и любовью! Да я хотел этого для себя! Но я хотел сделать счастливым того, кто выберет меня. Так что это не нездоровый эгоизм.

И я прекрасно понимаю, что судя по всему не сильно позитивный, недоверчивый, не верящий и не успешный по меркам общества человек никому не нужен. Хотя непонятно, почему именно я? Я что, один впадал в такое состояние? Нет. Но для каждого находился тот, кто выбирал его такого и видел не только плохое, но и хорошее.

Совсем забыл: ещё же со мной бесполезно говорить, я же никого о слушаю и не слышу.
Пшел вон и дело в тебе все могут сказать, а реально помочь никто не взялся. Для меня ответ один: потому что никто на самом деле как человека меня не любил так, чтобы хоть что-то попытаться сделать для меня, даже если я действительно обидел.

Но в конечно итоге я думаю, что ты понимаешь, почему я сейчас говорю то, что говорю. Но для тебя я - прошлое. Так кто его не отпускает?

И это всё в то время, как преподы неоднократно говорили, что тот, кто не нашел близких людей до 25 лет, уже их и не найдет.

Люди не хотели отвечать, когда я спрашивал. Многие лили на меня грязь.
Грязь - это твоё субъективное восприятие их ответов. Которое ты не принимаешь за аргументацию.

Психолог - не тот, кто всё знает о людях.
безусловно
это психиатр. я знаю.)

И со мной и с Джеймсом ты не можешь понять одно - бывает такая вот лёгкая поверхностная заинтересованность. Когда просто интересно читать твой дневник. Или просто говорить. Вот так вот просто - без обязательств и претензий. И без мозгоёбства. Просто интересно. Просто читать. И не участвовать в твоей жизни. Или видеться раз в год. Или вообще не видеться. Это такой ненапряжный способ невербального общения. Приемлимый для большинства людей. Далеко не все хотят, чтобы им лезли в душу и требовали нести ответственность за чужие чувства. Вот такая жестокая жизнь, в которой дофига искренний и честный человек может быть не нужен, просто потому что если слишком много и он чего-то требует. Все берегут свои границы. И выберут их, а не твою искренность.

"Мы ответственны не за тех, кто нас любит, а за тех, кого мы любим. Любовь - это сила. Кто любит - тот и отвечает. И тогда все правильно, потому что по-честному. А быть ответственным, не любя, это неправда". Анхель де Куатье, Маленькая Принцесса

И это всё в то время, как преподы неоднократно говорили, что тот, кто не нашел близких людей до 25 лет, уже их и не найдет.
беда. сгину в одиночестве xD

никто на самом деле как человека меня не любил так, чтобы хоть что-то попытаться сделать для меня
почему ты думаешь, что ты один такой? это глупость.
просто каждый в такой период смог помочь себе сам. независимо от того, насколько он по твоему мнению был окружён людьми.

Но в конечно итоге я думаю, что ты понимаешь, почему я сейчас говорю то, что говорю. Но для тебя я - прошлое. Так кто его не отпускает?
нет, честно говоря, не особо понимаю==
про себя и прошлое скажу вот что - для меня оно закончилось. вместе с людьми, эмоциями, новым годом 2008-м. иногда оно было крутое и весёлое, иногда довольно дерьмовое, но его больше нет. осталась папка в нижнем ящике и чужие альбомы с фотографиями в сети. и всё. для меня не отпускать - это копаться в нём и заново вытягивать эмоции. мне пофиг, я не пересматриваю. я не заинтересован.(c) и ты - это не пережиток прошлого, за которое я держусь - потому что поверь мне, были люди, с которыми я проводил больше времени и отдавал больше себя им, и, держась за прошлое, я бы держался в первую очередь за них. ты - переменная в моей жизни, иногда я тебя читаю, и ты в ней есть, иногда не читаю - и тебя нет. читаю потому что ты забавно и интересно пишешь, а так же у тебя своеобразная рефлексия. мне ничего от тебя не нужно. и я ничего никому не отдаю. интересно наблюдать за развитием. всегда - интересно.

1)эта грязь не моё субъективное мнение.
Первое - я как раз ставил такое мнение под сомнение, когда другие пытались меня убедить в обратном.
Однако, даже ты взял свои слова обратно.
В какой момент люди искренны?
Я старался верить людям. Теперь не знаю.
2)полагаю, я не понимаю смысл слов "ответственнен тот, кто любит". По моим понятиям ответственны должны быть оба, когда вступают в отношения. Вне отношений какая может быть ответственность? Так что прошу пояснить.
3)про непринуждённые ненапряжные отношения я знаю и понимаю. Но а)я не говорю люблю, если не уверен в том, что действительно люблю и не брошу, когда человек надоест, и б)конкретно в моем случае я не хочу общаться с людьми, которые не хотят меня видеть в своей жизни. Таких ненапряжных знакомых у меня тьма. И я с ними так же необязывающе общаюсь иногда. Мне не хватает уже больше, чем катастрофически, близкого общения. Поэтому я не вижу смысла в чтении личного дневника у того, кто просит не читать, если он не интересен как он сам. Вокруг полно людей, интересуйтесь теми, кого это устраивает.
Я хочу сказать, что знаю, что говоря люблю, я брал на себя ответственность не только любить, но и принимать во внимание шанс того, что разойдусь с человеком. Просто я ещё могу понять чибика про сейчас. Я невыносим своими чувствами, которые ему не нужны. Мы не общаемся. Но ты-то? Зная, что никогда до тех пор, пока я не найду человека, который станет мне взаимно близким, не смогу с тобой ненапряжно общаться, зная, что очень скоро я начну тебя в связи с этим раздражать, почему ответил на моё сообщение? Надеялся на лучшее? Я не жалею о том, что 6 октября 2007 года решил рискнуть пересечь свою жизнь с твоей. Я благодарен за всё лучшее. Но неужели я должен признать, что в этой жестокой жизни я никогда не найду людей, которым будет со мной ненапряжно общаться? Я помню твой совет не показывать себя сразу. Но ведь именно так я и поступал! Я ничего не требовал у людей изначальна. И в конце концов это черта многих людей. Значит причина не в этом.

Первое - я как раз ставил такое мнение под сомнение, когда другие пытались меня убедить в обратном.
Однако, даже ты взял свои слова обратно.
ничего не понял==

полагаю, я не понимаю смысл слов "ответственнен тот, кто любит". По моим понятиям ответственны должны быть оба, когда вступают в отношения. Вне отношений какая может быть ответственность? Так что прошу пояснить.
Это как раз о невзаимности и отношениях дисбаланса. Когда кто-то кому-то просто интересен, а в ответ хочет большего. То есть фактически ты и твои взаимоотношения с окружающим миром. Ты ждёшь от людей ответных чувств и компенсации от вселенной. Последнего не будет точно, а первое никто давать не обязан. Или будет, или нет.

а)я не говорю люблю, если не уверен в том, что действительно люблю и не брошу, когда человек надоест
ты молодец. но у слов есть срок годности, как оказалось. для тебя он - навсегда. для других - пока ты им интересен.

б)конкретно в моем случае я не хочу общаться с людьми, которые не хотят меня видеть в своей жизни.
ваще не понимаю. что для тебя значит видеть в своей жизни?

Зная, что никогда до тех пор, пока я не найду человека, который станет мне взаимно близким, не смогу с тобой ненапряжно общаться, зная, что очень скоро я начну тебя в связи с этим раздражать, почему ответил на моё сообщение?
Откуда я мог это знать, если на то пошло?
Ты написал - я ответил. Не помню. Не копаюсь в себе настолько глубоко. Просто написал - и я просто ответил.

Поэтому я не вижу смысла в чтении личного дневника у того, кто просит не читать, если он не интересен как он сам. Вокруг полно людей, интересуйтесь теми, кого это устраивает.
раз ты говоришь, что у тебя нет близких людей, значит всем, кому просто интересно, стоит срочно от тебя отписаться. так? то есть вообще всем.

Ок.
Ты изначальна был тем, кому было забавно, но не более того?

Для чего этот разговор, если для меня он много значит, а для тебя значит ли вообще?
Если верить твоим словам, в случае невзаимности не стоит ничего вкладывать в человека, всё равно не ответит, если я не могу довольствоваться ничем, получается я должен послать тебя сейчас нахуй или сказать, что ты отнимаешь мои силы.
Я не хочу такое говорить.
Значит ли это, что я подписываю себе приговор?
Допустим, я это понимаю. Какой вывод я должен сделать?
Я просто не понимаю, чего от таких разговоров хотят люди, которые от меня ничего не хотят.

Ты изначальна был тем, кому было забавно, но не более того?
Этот вопрос надо было задавать в 2007. А теперь извини - у меня нет ответа. Но думаю что нет. не был.

Как и все разговоры, я думаю. Высказать своё мнение, услышать чужой взгляд на ситуацию.

Если верить твоим словам, в случае невзаимности не стоит ничего вкладывать в человека, всё равно не ответит, если я не могу довольствоваться ничем, получается я должен послать тебя сейчас нахуй или сказать, что ты отнимаешь мои силы.
я тебя не понимаю. Ты хочешь вкладываться, не хочешь вкладываться, или хочешь гарантий, если вложишься, или же ждёшь, что вложатся другие ради тебя? Мне - неясно.

получается я должен послать тебя сейчас нахуй или сказать, что ты отнимаешь мои силы.
о, ты всегда можешь выпилить меня из треда, это же твой дайр.)
плюс я не вижу, где и чем я отнимаю твои силы. тыдля меня - ничего не делаешь сейчас.

Попробую объяснить.
Вот краткая характеристика нашего общения с твоей стороны, как я это видел
- дедушка, я тебя люблю. Всё прекрасно. Взаимные слова и поступки. Заботиться обо мне.
- отчуждение из-за Итачи, потому что хотел, чтобы помирились. Затем на мгновение хорошие отношения. И вдруг: ты не можешь выбрать между нами и теми, кто нам неприятен в связи с нашими личными проблемами, поэтому мы выбираем за тебя. Прощай. Никакого общения.
- прости. Давай попробуем снова. Чего ты хочешь? Снова заботится обо мне. Значит всё-таки любит, я не ошибся.
- я плохой и двуличный. Не идеализируй меня. Вперемешку с тем, что ты общался с Юхи, Белым и Аской, задвигая меня на десятый план. И тем, что вроде как был благодарен за то, что я принимал тебя таким, какой ты есть. Не отказывался и не винил. Ещё во что-то верю.
- молчание. Связанное с тем, что я обидел Аску, дорогого тебе человека, и одновременно я тебя предал, не выбрав между тобой и Аданом. Как ты потом сказал. Как было на самом деле уже не узнать. Принимаю за факт. Безразличие ко мне, выраженное в слове ровно.
- новая попытка, с чьей стороны не помню. Ты добр, но по- прежнему ровно, хотя не отрицаешь, что когда-то было иначе и ты очень переживал за меня, попутно навязываешь мне мысль, что я должен измениться внешне. Всё кончается тем, что ты говоришь, что я никогда никого не любил и много чего ещё негативного. И если не хочу получить от тебя за то, что говорил о тебе с другими людьми, должен не писать тебе какое-то долгое время. Кроме того, я порчу твои нервы.
- нелегкое решение. Новая попытка с моей стороны. Опять добр, но я уже знаю, что это не означает чувств с твоей стороны. Кончается тем, что заявляешь, что я чужой и просто иногда тебя забавляю. Места в твоем сердце для меня нет.

Может быть, стоило закончить всё хотя бы в сентябре 2008го?
Увы, как есть. Но интересно, может быть, так было бы лучше для обоих?

В 2007 ты говорил, что любишь. А теперь забираешь слова обратно.
Чего в таком случае я должен хотеть, я скажу: чтобы ты отправился в прошлое и никогда ко мне не подходил.
Должен. Но это невозможно.
Однако, если ты такой подлый, то не имеет смысла чего-то от тебя хотеть, разве не так?)
Одна проблема, ты столько раз менял свою точку зрения в моих глазах, хм я не могу поверить ни в какую из них на словах.
И тогда либо ты, либо я должен послать другого нахуй.
Я не хочу.
Что-то мне подсказывает, что и ты этого не сделаешь.
Потому что если ты отрицательный человек по отношению ко мне, тебе невыгодно, пока с меня есть толк в развлечении, меня посылать, а если положительный, то ты это сделаешь в случае возникновения в тебе сильных отрицательных эмоций, а у тебя судя по твоим словам их нет.

Поэтому скажу следующее: получается, что единственные люди, которые говорили, что меня любят, никогда меня и не любили. Я должен после этого улыбаться?
Что-то мне не представляется возможным считать себя счастливым.
Но даже тогда я благодарен за то, что думал, что меня любят. Тогда я действительно был счастлив. Но не более того. Хотелось бы, чтобы и к моим пожеланиям отнеслись уважительно.

Ах да. Наглядный случай, когда я прочитал неправильно. Ты написал, что думаешь, что не был тем, для кого я лишь забавный.
Тогда я уже ничего не понимаю.

Чего я хочу?
Хоть раз настоящей взаимности. Встретить человека, которому не надоем через несколько месяцев. А пока я встречаю тех, кто изначальна даже не интересуется тем, какой я человек.
Что касается делал я или не делал для тебя что-то. Твои желания на момент разбора могут не совпадать с тем, что я понимаю под вкладыванием в человека.
Например, конкретно сейчас любой другой тебя бы послал. Я же терплю то, что в очередной раз слышу, что тот, как под казалось, кто больше всех меня любил в этой жизни как человека, потерял чувства, хотя ничего сильно вредящего чувствам я не сделал в сравнении с тем, что конкретный человек сделал мне. Я могу понять, почему меня бросают через время. Но то, что я никому не интересен как личность, а интересен как необычная зверушка, это нонсенс.

И да, иногда я хочу, чтобы все те, кто не собирается со мной общаться по-человечески в реальности, ушли с моего дневника. Неоднократно писал об этом. Акцентировал на том, что этот дневник для тех, кому интересен не случай, а конкретно я.

Наверное, я признаю, что в людей в отношении меня нельзя верить только в двух случаях:
- если получится сделать так, чтобы люди почувствовали, что чувствую я, а я - что чувствуют они (конкретные люди). И если и тогда будет ровно, я сдаюсь.
- когда будет уже поздно. Не будет иметь значения продолжу я жить, или умру. У всего есть рубеж. Правда свой я уже давно просрочил и, быть может, также уже давно зря трепыхаюь.

Но какая же жизнь в таком случае сука! И каждый, кто приложил к этому руку)))

Я не белый и пушистый, но и не самый отвратительный монстр во вселенной. В конце концов каждый, кто отказывается от чувств, делает это осознанно. Уж ты - точно, ибо не дурак.

Чего я жду? Случая, когда я захочу снова вложиться, потому что поверю, что это изначальна не зря, и это не аукнется мне безразличием.

И ещё. То ты говоришь, что Джейми - интроверт, которому сложно было принять моё отношение.
Потом, что бывают люди, у которых любовь проходит, а я это вроде как не учитываю.
Но дело ведь не в этом. А в том, что нет человека, у которого чувства бы не прошли.
Но все равно как-то несправедливо по отношению ко мне получается.

Нифига у тебя память xD БОльшую часть этого я не помню, так что ни подтвердить ни опровергнуть не могу. Окей, ты говоришь, что это было и было так, значит оно было. Про Сакуру, Белого и Юхи скажу одно - мне каждый говорил, что я его задвигаю, и остальным уделяю больше времени. Дубовцы без комментариев, там столько всего было, а потом мне ещё столько было рассказано-додумано, что в этот отрезок времени я не берусь оценивать ни свои поступки, ни свои предполагаемые поступки, ни чужие. Я уже не знаю, что правда, а что нет. Нахуй это всё.
И да, если я говорил, значит, я так чувствовал. Но я не Саске-2007, я Саске-2013 и мой мир разительно отличается от образца 2007-го.

Поэтому скажу следующее: получается, что единственные люди, которые говорили, что меня любят, никогда меня и не любили. Я должен после этого улыбаться?
Почему никогда? Когда говорили - тогда и любили. Это глупость же. Если в 2007 я был с Оро, но жизнь проведу с нии, и в 2007 я говорил змейсу, что его люблю, а он мне отвечал взаимностью, то сейчас мы друг друга предали?==' Дефективная логика.

Например, конкретно сейчас любой другой тебя бы послал. Я же терплю то, что в очередной раз слышу, что тот, как под казалось, кто больше всех меня любил в этой жизни как человека, потерял чувства, хотя ничего сильно вредящего чувствам я не сделал в сравнении с тем, что конкретный человек сделал мне. Я могу понять, почему меня бросают через время. Но то, что я никому не интересен как личность, а интересен как необычная зверушка, это нонсенс.
Своеобразное видение ситуации.) Знаешь, я правда мало что помню про наши сложные перипетии отношений, но в той хронологии, что ты отписал наверху, для меня уже достаточно моментов, за которые я бы послал сразу и с концами. Серьёзно. А раз меня это раздражает даже сейчас, неудивительно, что в эмоциональных 2007-2009 я реагировал неадекватнее.
Как должен проявляться интерес к тебе как к личности?

Омг. Я не отказываюсь от чувств== Мы общались - они были. Прошло несколько лет как бэ. Я другой человек, абсолютно. Разве можно что-то чувствовать в память о прошлом?